Беседа Владимира Папкова с Виктором Островским, членом Правления, одним из основателей Союза русскоязычных родителей Германии (www.bvre.de.)
ВП. Виктор, скоро будет 10 лет Союзу русскоязычных родителей. С самого начала пути одним из ваших заданий было собрать в Союз как можно больше организаций, людей, которых потом можно было бы назвать русскоязычными родителями. И идея объединить всех под этим флагом принадлежит вам. На сегодняшний день во многих ведомствах вы выступаете от имени людей, которых представляете, и их уже огромное количество. Кого именно вы представляете?
- Это люди, которые чувствуют себя в нашем кругу своими, они такие же, как и мы. Мы знаем, что огромное количество людей из бывшего Советского Союза приехало сюда, и далеко не все себя ощущают частью нашего круга. И мы подумали, что обязательно в Германии есть люди, которые найдут целесообразность в объединении, в том, что мы вместе можем гораздо большего добиться, чем поодиночке, - пользуясь правилами демократического общества, представительства его легитимных интересов через подобные объединения. Мы увидели, что есть подобные структуры у многих других языковых групп, но представительства именно русскоязычной – нет. Слово «русскоязычный» вообще очень тонкое - каждый понимает это по-своему - поэтому мы так определили нашу целевую группу - есть 3 качества: первое качество – конечно же люди, рожденные в бывшем Советском Союзе. Неважно, в какой из республик - мы ведь не только говорим по-русски. У нас одинаковые принципы, одинаковые культурные корни вне зависимости от того, что мы из Латвии, России, Украины, Азербайджана… У нас абсолютно одинаковый культурный код. Второе качество – люди, о которых мы говорим, здесь, в Германии воспринимаются, как русские. Все местные жители воспринимают их, как русских, хотя русскими мы стали уже здесь - там мы русскими никогда не были. И третье - мы обращаемся к людям, которые понимают, как непросто в Германии действительно успешно интегрироваться во всех отношениях; это касается воспитания детей, личности и т.д. Я понимаю, что это не само собой разумеющееся. Мы обращаемся к людям, которые понимают, что это большой труд. Я очень рад, что многие откликнулись - не просто вступили в наш Союз - они чувствуют себя здесь комфортно. Мы представляем людей, которым комфортно с нами.
ВП. 10 лет назад мы видели, что те первые шаги, которые сделал Союз русскоязычных родителей, он сделал, в том числе взаимодействуя с тогда начинавшимся Движением российских Соотечественников. Сейчас, я так понимаю, Союз русскоязычных родителей не будет получать финансирование из тех же источников, откуда готовы получать их некоторые немецкие ферайны/общественные организации, например, от фонда «Русский мир». Расскажите, пожалуйста, как проходит на сегодняшний день вот эта линия? Есть ли здесь какое-то уточнение от той аудитории, которую вы представляете?
- Мы себя воспринимаем как сугубо немецкую организацию. Мы работаем в интересах немецкого общества, и финансирование у нас происходит через немецкие каналы - исключительно от немецких налогоплательщиков. Мы ставим перед собой задачи, в процессе решения которых мы сможем укрепить немецкое общество. Это наш дом, мы здесь живем и будем жить, и нас интересует, что будет с этим обществом. И отталкиваясь от этого, мы ведем все наши дела, переговоры с политиками, с другими властными структурами. Что касается Cоотечественников - там концепт, как я понимаю, другой – диалог между Россией и диаспорой, людьми, которые рассеяны по всему миру. Там решаются совсем другие задачи. Наша задача – стать здесь интегрированными, успешными. Диалога с нашей бывшей родиной у нас нет. К тому же, люди у нас отовсюду, не только из России. У Соотечественников одни цели, у нас – другие. В этом вся разница.
ВП. Есть в этом какой-то, скажем, конфликт, борьба? Некоторые организации, которые являются участниками Союза, получают финансирование и от фонда «Русский мир», и одновременно они участвуют в проектах, которые предлагает Союз русскоязычных родителей. Нет ли по этому поводу конфликта?
- Мы создали нашу организацию ровно 10 лет назад и ровно 10 лет назад эту идею представили в рамках Конгресса Соотечественников. За эти 10 лет много, что изменилось, и наша русскоязычная община, диаспора раскололась. До таких трагедий это доходит, что семьи распадаются даже. Рушится основа. И огромная заслуга нашего Союза, что те люди, с которым мы тогда начинали, которые тогда также были членами движения Соотечественников - основная часть тех людей, с которыми мы начинали, осталась вместе с нами. За это время у нас ни разу не было ни одного конфликта. Потому что мы выбрали следующую платформу для общения: ты живешь в Германии, ты хочешь здесь остаться, то есть будущее связываешь с этой страной, - и, таким образом, мы сотрудничаем именно в рамках идеи - мы работаем на благо Германии, которая за эти 10 лет как была замечательной страной, так и осталась. Мы не изменились, то, что мы предлагали 10 лет назад - что мы будем биться за будущее страны, Федеративной Республики Германия – я и сегодня могу подписаться под всем этим. Также благодаря тому, что мы ведем со всеми абсолютно откровенные и честные отношения, у нас нет обмана. То, что мы смогли пережить эти 10 лет без конфликтов - абсолютно исключительно, думаю, в других подобных русскоязычных объединениях все не так мирно. Главное – честность по отношению к деловым партнерам, и концентрация на том, что нужно сделать для развития и благосостояния немецкого общества.
ВП. Последний вопрос о развитии. Тот путь, который пройден за 10 лет, будет продолжаться - а в перспективе видите вы выход за границы Германии? На сегодняшний день у вас есть проекты, связанные, например, с Латвией - там другая ситуация в русскоязычном комьюнити. Но можете ли вы себе представить, что ваш опыт представительства ценностей, помощи людям, по отношению к которым вы чуть более впереди – что все это будет организовано в таких конфликтных точках Европы, где говорят по-русски, как, например, Донбасс? Могут ли туда проникнуть именно европейские ценности, те демократические ценности, на которых базируется современная Германия? Может ли этот опыт быть востребован, готовы ли вы расширить круг своей ответственности?
- Это наша мечта, которая стояла у нас перед глазами, это наша архиважная задача. Это огромная работа, это действительно, пожалуй, самое трудное. Нужно учиться, чтобы стать русскоязычным европейцем. Это значит не просто жить в Европе и говорить по-русски. Мы видим, что за европейские ценности было заплачено невероятной кровью. И мы считаем, что вот эта система, которая здесь функционирует - абсолютно наша система. Я от всего сердца желаю всем людям на Земле, чтобы весь мир был такой, как Германия, в плане ценностей. Это огромный труд. Естественно, это утопия, и мы точно до подобного не доживем. Но это не страшно - у нас есть опция, цель - все время стремиться к этому, способствовать тому, чтобы русских европейцев было как можно больше. Представлять европейские ценности как лучшее, чего когда-либо достигало человечество: не убивать друг друга, не грабить, договориться, чтобы все мирно жили друг м другом - это это самое трудное, но это есть в Германии, а мы обязательно должны все делать для того, чтобы способствовать этому. Это и есть идея русскоязычного европейца, и этому надо учиться.
ВП.То есть я правильно понимаю, что русский язык в данном случае это не цель, не то, что надо сохранить любой ценой? И не отличие: «это русский, и значит к нему особое отношение»? Это прежде всего инструмент, через который вы и ваша организация пытаетесь донести до максимального количества людей эти стремления к этим европейским ценностям. И этим вы можете быть, наверное, полезны и в таких сложных регионах, как предположим, Донбасс с их конфликтностью вокруг: что такое русский язык, как его применять, считать ли его тем, что надо защищать любыми военными средствами или же инструментом, через который можно донести стремление к хорошей жизни до максимального количества людей? Что для вас, для Союза русскоязычных родителей, русский язык?
- Первое - это кратчайший путь к сердцам людей, самый кратчайший. Второе - русский язык – это то, как мы воспринимаем мир, это культура. Он ничем не уступает немецкому, английскому, любым другим языкам. Нужно бороться за то, чтобы русский язык стал полноценной частью европейской культуры. Но все-таки для нас русский язык - это кратчайший путь к головам, к сердцам людей, а кратчайший путь - это самый эффективный путь.
