– Избиратели знают вас как активного сторонника идеи Евразийского союза. Скажите, что дал бы Евразийский союз непосредственно рядовому человеку?
– Нужно разделять политиков, которые двигают идеи, и которые двигают себя. У нашего избирателя, не в обиду, короткая память. Мы не помним, кого буквально 20 лет назад выбирали. Ведь идеи менялись: от правой, либеральной, в начале становления Украины, – до социал-демократической. Но лица в этих политических партиях оставались те же, в том числе у нас в области. И когда Александр Ефремов говорит, что 15 лет мечтал собрать такую команду в Раде, я не пойму, а кто поменялся в этой команде? Они все были в ней.
Что касается евразийской идеи, то когда я ее декларирую, то поступаю, прежде всего, как прагматик. И для вас, и для себя я ищу выход, при котором мы будем жить лучше. Простая и понятная формула. Если бы сегодня была хоть какая-то надежда интегрироваться в Европейский союз, и лично мы с вами получили бы какие-то дивиденды, я бы назвал плюсы этого. Но этого просто не произойдет.
Мы нужны сегодня реально только в Евразийском союзе. Потому что у России действительно проблемы. Я объясню позицию Путина. Россия превращается в азиатскую страну. А наш главный потенциал – не земля. Земля никому не нужна, она стоит копейки. Наш главный потенциал – люди. Вы посмотрите, Москва – это, в основном, украинцы. Все ключевые позиции занимают украинцы. Мы становимся частью системы, а не вытесняем ее. Вот в чем сила наша. Европейскому союзу надо было подумать и брать не Румынию и Болгарию, а нас. Но они ошиблись, и эта ошибка уже произошла. А я предлагаю сегодня реальный механизм, где нам лучше, где лучше нашим детям. Советского союза уже не будет, будет другое объединение. На других идеологических основах. Это будет капиталистическое общество, в котором будет доминировать либеральная экономика.
А если мы будем слабой страной, которая находится между двумя полюсами, нас, к сожалению, раздавят. Знаете, как льды маленький корабль затирают? Мы сегодня должны занять позицию. Маневрирование, многовекторность уже не проходят.
– А как вы думаете, что дал бы Евразийский союз экономике Луганска? Например, тому же тепловозостроительному заводу?
– Давайте ровно через год посмотрим, как будет работать «Лугансктепловоз». Я вам обещаю, что он нарастит минимум от 50 до 70% объемов производства. Потому что Россия – это огромный потребитель тепловозов. Парк в России долго не обновлялся, и у нее есть финансовые возможности. А если смотреть на ситуацию в рамках евразийства, то без пошлин, с учетом Таможенного союза, они будут хорошими покупателями.
Поэтому Евразийский союз – это прагматичный выбор, в том числе для нашего региона, на примере «Лугансктепловоза». Это предприятие – флагман, который покажет выгоду от объединения. Вот некоторые говорят: «Его порежут на металл». Зачем его резать? Сейчас у них, по-моему, 120 заказов. Секция стоит порядка 6-ти миллионов долларов. И у них там очередь – не вклинишься.
Недавно разговаривал с рабочим, который меня подтолкнул к написанию статьи против прошлого руководства. Он говорит: «Завод работает, наконец-то. Жалко только многие девчата-станочники уезжают в Россию практиковаться – и не возвращаются. Зарплата у них там 70 тысяч рублей». Конечно, заводу сейчас не хватает базы и всего остального. А союз с Россией даст импульс промышленному производству нашего региона. Появятся новые рабочие места.
Времена, когда торговля была двигателем экономики региона, прошли. Пришла пора что-то создавать.
– И как скоро Украина сделает выбор, по-вашему?
– Я думаю, что Партия регионов уже сегодня понимает, что некуда будет деваться. Им по любому надо будет готовить референдум, и интегрировать Украину в Евразийский союз. Думаю, что в 2014 году мы с вами станем свидетелями этого. До 2015 года мы войдем в Евразийский союз, потому что на это есть масса объективных причин. Недавно Пинзеник сказал: «Порядка 60 миллиардов мы должны сейчас отдать». Где их взять? Только Россия их может дать. Но Россия их, конечно, просто так не даст. Потому что мы нужны России, и она заберет нас. Им нужны люди.
– В Украине у людей, вы сами сказали, память короткая и гражданская позиция пассивная…
– Нас такими сделали. Мы молодая страна, давайте жить с этой позиции, двигаться вперед. И искать пути рационального развития Украины, направления интеграции. Ведь Евразийсий союз – это не значит забыть самобытность украинскую. Зачем? Она наоборот должна развиваться, и будет укрепляться. Это ни в коем случае не СССР-2.
Это сегодня прагматичное развитие для Украины, где мы получим наибольшее количество дивидендов. Если бы сегодня националисты под прагматизмом не понимали стремление восстановить доброе имя Бандеры, а увидеть перспективу для своих детей, то поняли бы важность интеграции в Евразийский союз. Я не вижу сейчас других вариантов. Смена Януковича на Яценюка в нашей стране ничего не изменит. А если мы будем интегрироваться в Евразийский союз, то произойдет полная смена элиты, мышления. Боюсь только, что буквально через пару наша «элита» будет рассказывать, что да, именно Евразийский союз – наш выбор. Я, допустим, вижу Ефремова, агитирующего за Евразийский союз, буквально в 14-м году.
Пока же ПР прекрасно себя здесь чувствует. У них есть куча рабов. Я так и называю их – Партия рабовладельцев. Мы у них рабы, они рабовладельцы.
– То есть вы считаете, что в нашей стране есть определенные признаки рабства?
– Они уже давно есть. Я в политике давно. Последние честные выборы были в 1994-м году. И на самом деле рабы делают выборы. Это члены избирательных комиссий, это люди. Ведь не Горбачев разваливал страну, а конкретные люди, которые сегодня остаются на ключевых постах в политике.
Нам нужно восстановить идеологическую основу. Без нее, без сознания того, что это – Родина, некая такая фундаментальная составляющая, мы не сможем двигаться дальше. С созданием Евразийского союза Украина не распадется. Он только будет развиваться и укрепляться.
– Ну и все-таки, как сделать так, чтобы наши соотечественники почувствовали себя жителями молодой страны, которой 21 год? Ведь большинство украинцев до сих пор живут в СССР.
– Потому что там были четкие и понятные идейные установки. А за кого мы сегодня пойдем в окопы? У нас нет идей. Поэтому большая идея евразийства – это философия, прежде всего. Это восстановление корней, это объединение народов. Это серьезные, фундаментальные истины. Как семейные ценности.
Думаю, что и я сегодня в этот процесс свой кирпичик кладу. Я не хочу становиться депутатом с правом голосования за власть или кого-то еще. Я строю избирательную кампанию с точки зрения просветительства. Пытаюсь рассказать людям, что есть такое направление. В 96-м году мы создали Союз вкладчиков. И доказывали тогда, что возврат вкладов – не есть возвращение денег. Это возврат доверия. К сожалению, сейчас возврат вкладов превратился в своеобразный метод покупки голосов: сначала оранжевые ею воспользовалась, теперь регионалы. Но идеи они так и не понимают. Человеку не важно, сколько ему отдадут денег. Человеку важен тот факт, что этими деньгами он может воспользоваться – и его не обманут.
В настоящее время мы занимаемся темой евразийства, и я очень счастлив, потому что те программы, которые мы начинаем, буквально в ближайшие два года будут подтверждаться. Ведь политик и должен быть таким: не ради себя любимого приходить во власть, а ради идеи. Моя задача как популяризатора этой идеи выполнена.
Как донести до каждого украинца, вы говорите? Да вот так вот. Сегодня я вам пытаюсь доказать. Завтра, если вы мне представите другой путь развития Украины, я выслушаю вас. Националисты говорят, мол, они всех объединят. Каким образом они это сделают? У нас деградировавшая армия, у нас не существует никаких целей, задач. А ведь надо куда-то двигаться. Иначе мы просто потеряем суверенитет. Ведь на самом деле идея объединения – это и есть желание сохранить суверенитет. Это не желание вновь разделить Украину. Я думаю, как раз львовяне быстрее поймут эту идею.
– Ну, Путин на Западной Украине уж точно не популярен!
– Ну и что? Он будет популярен тогда, когда он начнет конкретные экономические программы. Там что, Янукович популярен? Меркель, думаете, возьмет их? Меркель сегодня рассуждает, как настоящий политик. Она, в отличие от разделившихся Украины и России, вместе с Францией спасает Европейский союз. Фактически Европейский союз сегодня – это Германия с Францией. Все остальные – это сателлиты, которые живут за счет них. И если была хоть одна сотая часть надежды, что нас возьмут туда, я бы согласился.
Думаю, все-таки даже те наши правители, которые сейчас поддерживают европейский курс из-за своих финансовых интересов, не понимают, что их финансы завтра останутся без порта приписки. У Абрамовича, который считается одним из богатейших людей Англии, порт приписки капитала в России. Потому что он понимает, что это защита. Защита в нашем мире – это ядерное оружие. То, что Украина потеряла. Мы были третьей по ядерному потенциалу страной. Это серьезный аргумент. Как бы мы ни хотели быть миролюбивыми, но хорошую и добрую Югославию бомбили. А я не хотел бы, чтобы нашу страну бомбили только потому, что власть думает: «Нам не указ Европейский союз. Мы сами «нарисуем» выборы, а вы нам не мешайте». Понятно, что их уже «нарисовали».
Вы же не сомневаетесь, что выборы будут «нарисованы» и выиграет Партия регионов? Избирательные комиссии тотально состоят из представителей Партии регионов. Как вы думаете, какой они результат напишут по нашему округу, по Жовтневке? «Горохов победил с 35%». И всё. Я надеюсь, что Партия регионов все же почувствует конъюнктуру и начнет менять вектор. Но это – только надежда.
– Кстати, сейчас политические аналитики утверждают, что коммунисты наступают на пятки Партии регионов на Луганщине. Как вы оцениваете шансы КПУ?
– Для избирателя ничего не изменится: выиграют коммунисты или регионалы. Но я думаю, что коммунисты, конечно, это меньшее зло, чем ПР. Партия регионов – это главная правящая сила в нашем регионе, но лишь один человек от области представлен в списке партии. Поэтому лучше уж голосовать за коммунистов. Они поддерживают идею Таможенного союза, которая пересекается с идеей Евразийского союза. Симоненко сегодня ориентирован на Москву и тоже уверен, что процессы объединения произойдут. Так что думаю, в этом отношении противостояние будет, но Партия регионов в любом случае обеспечит себе победу. Не могут они ее не обеспечить, имея контроль над избирательными комиссиями.
– Недавно вы буквально взорвали интернет видеоклипом, где исполнили композицию «Путь в космос». Это для души или тонкий ход, чтобы привлечь молодежную аудиторию?
– Я пытаюсь Путина представить как наднационального лидера. Наконец-то в историческом пространстве появился человек, у которого цель не сужена до меркантильных интересов. Она глобальная. Он хочет построить империю. Она как Феникс будет возрождаться из пепла. И я очень ценю его эти сверхусилия. Для меня он некий пример для подражания.
А клип – это такая форма выражения. Нормальная, я считаю.
Кроме того, это интересная форма общения с молодежью. Как их вообще можно сегодня увлечь политикой? Политика для них – это грязное дело, они не хотят им заниматься. Но если ты не будешь заниматься политикой, она займется тобой. Поэтому я призываю их быть небезразличными людьми. Вот я являюсь небезразличным человеком. Я нашел время заниматься политикой. И считаю, что в данный момент это моя обязанность – донести до молодежи позицию формирования общества. Ну а время нас рассудит. Буквально через два года мы увидим, какой путь развития Украина выберет. Сегодня нам у виска крутят, говорят: «Какой Евразийский союз?». 9 мая 2015 года мы посмотрим!
Кстати, по поводу евроинтеграции, зайдите на «Корреспондент» и почитайте, что пишут насчет моего ролика. И вы поймете, почему мы не готовы к ней. Почитайте, какие комментарии пишут. Это ответ, почему нам нет места в ЕС. У националистов своя позиция, они на нее имеют право. У меня свои взгляды.
Я готов к борьбе, и готов за свои идеалы отдать жизнь.
Светлана ЗОЛОТАРЁВА, «МГ»
http://mgm.com.ua/
