“Кремль хочет уничтожить Украину и у них для этого разработано более 10 технологий”.
В интервью общественно-политическому обозревателю “Трибун” правозащитник, основатель “Восточной правозащитной группы” (ВПГ) и “Института стратегических исследований и безопасности Украины” Павел Лисянский рассказал об итогах российских выборов в ОРДЛО и процессе объединения “ЛНР” и “ДНР”, который был запущен после пресс-конференции Владимира Путина.
- Не так давно в оккупации прошли кремлевские выборы. Кроме того, в очередной раз заговорили об экономическом объединении “ЛНР” и “ДНР”. Как по-вашему дальше будут развиваться события?
- Еще в январе 2021 года мы говорили о том, что будет объединение НВФ “ЛНР” и “ДНР”. В марте этого года мы также предсказали выборы на территории ОРДЛО. В очередной раз хочу подчеркнуть, что все эти процессы прогнозируемы. Сегодня уже нет внутренней “таможни” между ОРЛО и ОРДО, а таможенные пункты у них можно наблюдать только на приграничной с Россией территории. Хочу обратить внимание на то, что в данный момент проходит процедура синхронизации “законодательства” группировок, после чего произойдет политическое объединение. Там уже работает трехсторонняя комиссия по организации данного процесса.
- Зачем это нужно Москве?
- В ОРДЛО им нужна единая армия и единая максимально упрощенная структура управления. В 2015 году, например, можно было наблюдать рассинхрон в действиях “ЛНР” и “ДНР”, а также внутри группировок. Так, казаки делали одно, отряды Плотницкого совсем другое. Российские военные ничего не могли с этим сделать, пока не провели зачистку практически всех полевых командиров. Путину нужен единый кулак в зоне боевых действий. В начале этого года президент РФ давал пресс-конференцию, на которой у него спросили о возможности поддерживать “ЛНР” и “ДНР” в будущем, на что он ответил: “республику Донбасс мы будем поддерживать всегда”. После этих слов были запущены определенные политические процессы, в ОРДЛО стали приезжать советники и кураторы от РФ, которые прописывали стратегию объединения оккупированных территорий.
- Российские выборы в ОРДЛО - один из шагов в реализации данной стратегии?
- Де-факто это очередной этап оккупации территорий Луганской и Донецкой областей. Кремль поставил задачу, чтобы в ОРДЛО проголосовало минимум 400 тыс. человек, что позволило бы провести в Госдуму РФ 8 депутатов по федеральному списку “Единой России” в Ростовской области. Проголосовало около 250-300 тысяч человек (вместе с теми, кто сезонно работает в данном регионе), поэтому “ЕдРо” получила только 4 мандата по спискам в Ростове. В Госдуму не прошли Александр Бородай и Виктор Водолацкий. Чтобы их протянуть, ФБС и политологам пришлось разогнать список впереди них. От мандата вынуждены были отказаться главврач детской областной больницы и учитель математики. Теперь Бородай и Водолацкий в Госдуме РФ будут себя позиционировать, как представители ОРДЛО. Также к ним присоединится украинофоб Анатолий Вассерман, избранный по мажоритарному округу. Вся эта кампания будет продвигать идею признания Россией т.н. “ЛНР” и “ДНР” независимыми государствами. Вообще, эти выборы - серьезный политический процесс с негативными последствиями для Украины. В информационном поле тишина и все уже забыли о том, что эти выборы прошли. Не было никаких протестов и акций по этому поводу, в т.ч. на международной арене. Все как всегда - сделали какие-то заявления, выразили обеспокоенность и ждем реакции наших партнеров. Такими методами войну не выиграть.
- Вы считаете, что Кремль к чему-то готовится?
- Кремль хочет разрушить Украину и для этого у них разработано более 10 технологий. Самая приемлемая из них - политический захват Украины, который на сегодняшний день маловероятен, т.к. у пророссийских сил в нашей стране нет явного лидера. Да, у них есть политики, но с региональными, а не национальными рейтингами. С аннексией Крыма и оккупацией Донбасса Кремль потерял электорат, который голосовал в большей части за партии пророссийского толка. Думаю, что сейчас Москва будет пытаться дестабилизировать ситуацию в отдельных регионах, давя на точки местного сепаратизма в Закарпатье, Одесской и Херсонской областях, на востоке Украины. Риторика спикеров Кремля изменилась - раньше они вспоминали только “Новороссию” и “Юго-восток”, сейчас же говорят, что даже Львов - это якобы русская земля. Данные идеи, например, продвигает Николай Стариков. Параллельно с этим НВФ “ЛНР” и “ДНР” сформировали отряды резервистов в количестве 8 тысяч человек. Мне кажется, что Россия будет наступать сразу на нескольких фронтах: первый - политический, второй - военный. Третьим можно считать дестабилизацию ситуации внутри страны через региональный сепаратизм.
- Можно ли исходя из этого сказать, что будет большая война?
- Война уже идет, но не классическая, а разносторонняя, т.е. гибридная. Из ОРДЛО выкачали все природные ресурсы, теперь выкачивают ресурсы человеческие. Это и трудовая миграция, и агитация детей для поступления в вузы РФ, и прочее. Оставшееся на оккупированной территории население жестко “пичкается” пропагандой, насаждаются идеи “русского мира”. В этой войне мы проигрываем и ментально теряем наших граждан в ОРДЛО. В то время, как руководство страны кричит о том, что нужно бороться за каждого человека, пограничники продолжают выписывать штрафы им на границе. Так быть не должно. В данной ситуации спасает только солидарность украинцев по обе стороны линии разграничения.
- Каким вы видите выход из сложившейся ситуации?
- Понимаете, РФ ведет против Украины войну по многим направлениям, а Украина отвечает только на военном фронте и дипломатическом. Вот, к примеру, идеологией мы вообще не занимаемся. Спросите у молодых людей проживающих в Луганской и Донецкой областях, как они идейно понимают Украину? В ОРДЛО уже практически вся молодежь инфицирована идеологией “русского мира”. Когда вы меня спрашиваете, что делать, я твердо уверен, что нам необходимо отвечать российской агрессии по всем фронтам: и на политическом, и на идеологическом, и на культурном. Мы должны осознать, что второго шанса на обретение независимости нам никто не подарит. Надеяться в этом Украина может только на себя. Более того, это должны понимать все, в том числе и пророссийские политики, которых немало в Луганской и Донецкой областях. Пусть вспомнят 2014 год, когда их коллег по партиям просто выкидывали и ставили управлять процессами кураторов из России.
